НОВЫЙ ФОРУМ ПО АДРЕСУ http://forum.ivk-audio.ru/ НОВЫЙ ФОРУМ ПО АДРЕСУ http://forum.ivk-audio.ru/

 
FAQ :: Поиск :: Пользователи :: Группы :: Регистрация
Профиль :: Войти и проверить личные сообщения :: Вход

Плазменный звукоизлучатель
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов НОВЫЙ ФОРУМ ПО АДРЕСУ http://forum.ivk-audio.ru/ -> High Voltage
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vcoder



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 10:17 am    Заголовок сообщения: Плазменный звукоизлучатель Ответить с цитатой

Вчера решил поиграться: к высоковольтному преобразователю на строчном трансформаторе на вход управления мощностью подал звуковой сигнал с сотового (у меня телефон Walkman серии, и звук у него отличный). Т.е. получилось, что мощность преобразователя оказалась промодулирована звуковым сигналом.

Когда я зажег от этого устройства высоковольтную электрическую дугу, я был поражен! Дуга запела! Причем это было не просто некоторое подобие звуков музыки, нет! Это был вполне достойный звук диапазона СЧ-ВЧ!

Мощность дуги в моем устройстве была порядка 50 Вт. Я вот думаю: а если сделать несколько сотен Вт? Может и низы нормальные появятся? Надо попробовать...

Вобщем кто что знает про плазменные звукоизлучатели (а может даже имел опыт) - прошу высказываться, очень интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avenger



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 386
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет! Думаю, что НЧ вряд-ли можно будет получить. Но для СЧ-ВЧ излучателя подобное устройсво вполне подошло бы. Wink
Кстати, не мог бы дать ссылку на схему устройства? Confused
_________________
Всё гениальное просто;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vcoder



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 10:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Принципиальной схемы нет. Устройство собрано из готовых (собранных мною же ранее) блоков: отдельно ШИМ-генератор, отдельно драйвер, отдельно инвертор.

Генератор собран на отечественной микросхеме КР1114ЕУ4 (аналог известной TL494). Управляю шириной импульсов по 4 ноге (вход "Dead time control"): резистивным делителем выставил ширину импульсов (по сути, мощность) половину от максимальной и через разделительный конденсатор подал звуковой сигнал. Амплитуды 1В оказалось как раз достаточно для модулирования достаточно глубоко, но еще без искажений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YN



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 20.07.2007
Сообщения: 156

СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нечто похожее, только с аналоговым генератором, выпускалось в 30-40 гг под именем ионофон. И сейчас выпускается какой-то немецкой фирмой как ВЧ излучатель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor V. Kutuzov



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 601
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

эх Аркадий , говорил тебе год назад такую хрень давай придумаем а человек вон взял да сделал В очках
вот что у меня есть по этой пищалке http://xsloudspeakers.narod.ru/raznoe/ionofon.djvu

может доведём до ума совместными усилиями ? вещь то прикольная!
_________________
Таких случаев не только не было , они были !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Avenger



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 386
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь, мы на нашем высоковольтном сайте такую хрень задолго до нашего разговора делали. Была готовая схема у одного чела, только вот сайт полетел. Когда восстановят, выложу. Там TL494 с модуляцией по шиму Smile
_________________
Всё гениальное просто;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Igor V. Kutuzov



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 601
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 6:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну вот и надо попробовать повторить и послушать, еслиб он от 1кГц играл было бы клёво!
_________________
Таких случаев не только не было , они были !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SovietTwins



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От ионофонов отказались - ввиду их черезвычайно низкого КПД (придется рупорок ставить - но это не проблема), а также довольно высокий уровень искажений, и, кроме того, ОЗОН... Который хорошо так металлы окисляет. Улыбки
_________________
Бьется в тесном накале огонь,
На панельке Триод как звезда...
Я хочу, чтобы слышали вы,
Как поет нежно лампа моя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vcoder



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня никакого озона не было. Только тепло от дуги.

Может, если сильно задрать мощность, появятся окислы азота. Это будет очень плохо и может стать препятствием к наращиванию мощности.

О громкости.
Как-то, экспериментируя на работе с плазмотроном (мощность около 1кВт), я немного не тот номинал впаял в задающий генератор и понизил рабочую частоту преобразователя до 8кГц. Свист было слышно на соседнем этаже! А в комнате с плазмотроном - аж уши закладывало. Так что вопрос громкости - вполне решаемый.

Кстати, любопытно: какие параметры у этого самого ионофона? Там тоже дуга, или же коронный разряд? Какова мощность этого разряда? Как происходит модуляция?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor V. Kutuzov



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 601
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 8:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а что вообще было бы лучше ионофон или плазмофон?

в той статье что я выложил вроде коронный факельный разряд! Читает лекцию
ещё бы знать что это такое Тормоз
_________________
Таких случаев не только не было , они были !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
YN



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 20.07.2007
Сообщения: 156

СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

xsloudspeakers писал(а):
а что вообще было бы лучше ионофон или плазмофон?


Нет разницы. Принцип одинаковый - колебание молекул воздуха в сильном ионизирующем поле.

xsloudspeakers писал(а):

в той статье что я выложил вроде коронный факельный разряд! Читает лекцию
ещё бы знать что это такое Тормоз


Холодная плазма. Тоже самое, как от катушки теслы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avenger



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 386
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё верно. Ионофон это посути катушка тесла и с него будет коронный разряд. А со строчника дуговой разряд.
У строчника одно преимущество, озона от ВЧ-дуги нет (или оочень мало), да и собрать генератор для него гораздо проще (и настроить!). Да и мотать ничего не придётся. Smile Ну кроме первички.
_________________
Всё гениальное просто;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Igor V. Kutuzov



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 601
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну значит бум делать плазменную пищаль Ковбой
_________________
Таких случаев не только не было , они были !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SovietTwins



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 6:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Озон от дуги строчника - есть. Улыбки Немного - но есть.
И его вполне хватит, чтобы помочь корродированию металла.
Опять же, температура. Кроме того, затраты энергии довольно высоки, и ИМХО довольно высокие будут искажения. Усилить громкость - можно запросто, используя рупорную камеру, как, к примеру, на 1А20. Улыбки
_________________
Бьется в тесном накале огонь,
На панельке Триод как звезда...
Я хочу, чтобы слышали вы,
Как поет нежно лампа моя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor V. Kutuzov



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 601
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 8:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

но ведь за то говорят ясность и детальность очень реалистичны!?
а громкость большую и не надо хотя бы если 110дб будет уже хорошо ...
_________________
Таких случаев не только не было , они были !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SovietTwins



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пт Июл 27, 2007 8:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ясность и детальность, при таких затратах мощности... Подмигивает
А оно надо?
_________________
Бьется в тесном накале огонь,
На панельке Триод как звезда...
Я хочу, чтобы слышали вы,
Как поет нежно лампа моя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor V. Kutuzov



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 601
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Пт Июл 27, 2007 9:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну если петь как живой будет то надо Улыбки ламповики вон тоже кпд не шикуют

ну и что в результате ? давайте уже делать ! Рыцарь
что ещё надо для этого дела акромя ТВС ?
_________________
Таких случаев не только не было , они были !


Последний раз редактировалось: Igor V. Kutuzov (Чт Авг 02, 2007 12:53 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
killer93



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 24.07.2007
Сообщения: 241
Откуда: Latvia

СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 10:29 pm    Заголовок сообщения: Поющый строчник на лампе Ответить с цитатой

Превет все!
Я использую ламповый строчник чтоб получать поющие дуги.
Поёт довольно хорошо,без искажений.тока нужен усилок и транс для модуляции.
схема довольно простая,автогенератор

Схема:
Сеточный резистор брать на 10 и более ватт.
В контур лутше ставить плёнку (напр. К78-2) на 1000В(не меньше)
Резик. гридлика на 5Вт, кондёр 1000В 1нф(керамика)
В качестве балласта(на случай срыва генерации) я использовал 2 галогенки по 200Вт.Строчник я юзал ТВС 110 ПЦ-15
Лутше спаралелить две 45ых, т.к. у одной калицо анод
если генерация незапускаецо- меняем концы ОС местами
-----
ща выложу схему строчника на 494 с модуляцией.
-----схема-----

---ЫЫЫ---
исч0 0дна


Последний раз редактировалось: killer93 (Вс Авг 05, 2007 9:17 pm), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor V. Kutuzov



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 601
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

офигеть ! Shocked оказывается здесь фотки подгружаются Rolling Eyes

а эти две схемы это одно и тоже одна на лампе другая на микрухе с транзисторами или это разное и обе надо делать чтоб плазмофон работал?
_________________
Таких случаев не только не было , они были !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
killer93



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 24.07.2007
Сообщения: 241
Откуда: Latvia

СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2007 11:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Делать можно по любой схеме
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов НОВЫЙ ФОРУМ ПО АДРЕСУ http://forum.ivk-audio.ru/ -> High Voltage Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




smartDark Style by Smartor
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS